Výsluha versus právní stát

314 replies [Poslední]
mika vrtulka
Offline
Členem od: 09.06.2009

 

Zdanění VP

Autor: Vladimír

 

Problematikou výsluhového příspěvku se zabýval již nález Ústavního soudu sp. zn. Pl. ÚS 9/95 v souvislosti s návrhem na zrušení zákona č. 34/1995 Sb. novelizujícího zákon č. 76/1959 Sb. Tento nález byl specifický tím, že se pokoušel o „vyrovnání s minulostí“ – tedy odůvodněním zastavení vyplácení výluhového příspěvku osobám, které byly považovány za aktivní opory komunistického režimu.

V souladu s tímto nálezem je výsluhový příspěvek je koncipován v našem právním řádu:  „jako určitá kompenzace práce vykonávané ve ztížených podmínkách a kompenzace určitých osobních omezení vyplývajících z charakteru práce v ozbrojených složkách státu. Náleží všem, kteří splnili zákonem stanovené podmínky, a jsou součástí systému dávek sociálního charakteru souvisejících s ukončením služebního poměru. Nárok na všechny tyto dávky se zachovává. Výsluhový příspěvek nelze chápat jako součást odměny za práci, nýbrž podle stanoviska ministra práce a sociálních věcí, s nímž se Ústavní soud ztotožnil, jako samostatný příjem, který nebyl součástí tzv. služebního příjmu a není ani součástí platu příslušníků ozbrojených sil. Jde o zvláštní kategorii peněžního příjmu odůvodněnou do určité míry sociálními důvody.“ 

 

V důvodové zprávě k zákonu č.221/1999 Sb., o vojácích z povolání se ve vztahu k výluhovému příspěvku uvádí následující:[1]

„Výsluhové náležitosti, které souvisejí se zánikem služebního poměru vojáků, mají výrazný motivační charakter a zabezpečují vojákům určité sociální jistoty za dobu služby, a to s přihlédnutím k psychické a fyzické náročnosti vojenského zaměstnání, potenciálnímu ohrožení života v přípravě na bojovou činnost, konání služby v různých místech podle potřeb ozbrojených sil bez ohledu na vliv na rodinný život a na ztrátu civilní profese.

„Vojenská služba je spojena s řadou omezení a povinností, které v civilním sektoru neexistují a s přihlédnutím k její nízké společenské prestiži vede následně k preferenci jiných profesí a činností. Za této situace se proto navrhuje vytvořit systém, který by vojáky hmotně dostatečně zabezpečil, po kratší době služby jednorázově, po delší době služby opakujícími se dávkami. 

Vzhledem k tomu, že v České republice se sociální zabezpečení vojáků nevyvíjí obdobně jako ve státech Evropské unie, NATO, ale i v Polsku, v Maďarsku a v posledním období i na Slovensku, kde nároky vojáků jsou závislé vždy jen na době služby, s přihlédnutím k některým dobám v jiném zaměstnání, jeví se potřebné, tak jako dosud, řešit zabezpečení vojáků z povolání při skončení služebního poměru nadále mimo obecný systém důchodového pojištění, po linii služebního poměru. Tato skutečnost je opodstatněna tím, že služba vojáka z povolání se již nepředpokládá jako celoživotní zaměstnání. Rovněž není vhodné akceptovat skutečnost, aby vojáci, kteří dlouhodobě slouží státu, byli po propuštění závislí jen na dávkách důchodového pojištění, které jsou u vysokých důstojníků po dlouhé době služby nepřiměřeně nízké. Ve srovnání se státy NATO a s dalšími státy přizvanými do NATO, ale i se Slovenskem, tento fakt signalizuje potřebu problematiku odpovídajícím způsobem řešit. Při současném počtu vysokých důstojníků a  generálů, popřípadě jejich počtu od nabytí účinnosti navrhovaného zákona, nelze předpokládat nárůst nároků na státní rozpočet. Zvýšené nároky nelze též předpokládat v ostatních případech, neboť růst výsluhového příspěvku bude s ohledem na navrhovanou valorizaci nižší než dosud a při souběhu s důchodem bude v průměru vyplácena jen menší část výsluhových příspěvků ve snížené výši, neboť i v současné době je průměrná výše této dávky nižší než důchod z důchodového pojištění.“

Pozn. Technická část popisu navrhovaného řešení je vynechána

„Současně je třeba dodat, že výsluhové náležitosti jsou srovnatelné s ostatními ozbrojenými sbory v České republice a důsledně respektují personální potřeby Armády České republiky a finanční možnosti státu. Pro srovnání se uvádí, že v ostatních služebních poměrech vzniká nárok na ”příspěvek za službu”, jak je již shora uvedeno, po deseti letech s poskytováním buď do vzniku nároku na důchod, nebo do 60 let věku.“

            Na výše uvedených důvodech se nic nemění, od roku 1999 HDP a státní rozpočet České republiky výrazně vzrostl[2] a početní stavy AČR se značně snížily.[3] Z hlediska nároků na státní rozpočet se tedy do budoucnosti situace značně zlepšuje. Počet  vojáků z povolání, kterým vznikne nárok na nadprůměrné výluhové příspěvky se do budoucnosti výrazně snižuje, tak jako počet vojáků, kterým vůbec nějaký nárok na výsluhový příspěvek vznikne. HDP od roku 1999 vzrostl o 74,3 %. Příjmy státního rozpočtu vzrostly o  76 %. Peněz je tedy dostatek, za  případné špatné hospodaření nenesou odpovědnost příslušníci ozbrojených sil a bezpečnostních sborů.

Výsluhový příspěvek je na rozdíl od jiných sociálních dávek institutem, který výrazně souvisí s odvedenou prací a její náročností, pro jeho výpočet je rozhodující počet odsloužených let a dosažený služební příjem v rozhodném období. Dále je zde i smluvní prvek vzniku a trvání služebního poměru, do kterého se vstupuje projevem vůle fyzické osoby – žádostí o přijetí do služebního poměru. Vzájemná práva a povinnosti jsou založena příslušným zákonem, například z.č. 221/1999 Sb., o vojácích z povolání. V případě splnění stanovených podmínek vzniká vojákovi z povolání nárok na výluhový příspěvek. Tento se v souladu s § 143 odst. 9 zákona č. 221/1999 Sb., o vojácích z povolání vyplácí za podmínek platných ke dni zákonu služebního poměru vojáka. Tedy stanoveným způsobem a ve stanovené výši. 

Česká republika deklaruje ve své Ústavě, že je demokratickým právním státem, založeným na úctě k právům a svobodám člověka a občana. Součástí ústavního pořádku České republiky je i Listina základních práv a svobod. Ústavní soud vyložil extenzivně pojem ústavní pořádek ve svém nálezu Pl. ÚS 36/01, publikovaném ve Sbírce zákonů pod č. 403/2002 Sb., takto:             

„Rozsah pojmu ústavního pořádku nelze vyložit toliko s ohledem na ustanovení čl. 112 odst. 1 Ústavy, nýbrž i vzhledem k ustanovení čl. 1 odst. 2 Ústavy, a do jeho rámce zahrnout i ratifikované a vyhlášené mezinárodní smlouvy o lidských právech a základních svobodách.“

Jedná se o celou řadu ratifikovaných a vyhlášených mezinárodních smluv s důrazem na:

Evropskou úmluvu o ochraně lidských práv a základních svobod a protokoly na tuto úmluvu navazující, publikováno pod č. 209/1992 Sb.

Mezinárodní pakt o občanských a politických právech, publikováno vyhláškou č. 120/1976 Sb. Opční protokol k mezinárodnímu paktu o občanských a politických právech,  publikováno pod č. 169/1991 Sb.

Mezinárodní pakt o hospodářských, sociálních a kulturních právech, publikováno vyhláškou č. 120/1976 Sb.

Evropská sociální charta a dodatkové protokoly, publikováno pod č. 14 a 15/2000 Sb.m.s.

 

 

Změna podstatných náležitostí demokratického právního státu je nepřípustná a výkladem právních norem nelze oprávnit odstranění nebo ohrožení základů demokratického státu. Zákony a podzákonné normy musí být v souladu s ústavním pořádkem. Demokratický právní stát má určité atributy a principy, kterými je povinen se řídit. Tyto patří do přirozených práv a ani Parlament České republiky není oprávněn je nerespektovat či měnit. V praxi jde o tzv. materiální ohnisko Ústavy.

V daném případě dochází zavedením zdanění již přiznaného výluhového příspěvku k zásahu do již nabytého majetkového práva na jeho výplatu ve stanovené výši. Je porušován ústavní princip právní jistoty a ochrany v minulosti nabytých práv. Použijeme li argument „ad absurdum“, mohl by se stát v případě potřeby vyvázat zcela nebo z části ze svých závazků prostou účelovou změnou právních norem. Výše uvedený pozitivistický přístup je ovšem v rozporu s podstatnými náležitostmi demokratického právního státu. V daném případě navíc ani nejsou materiální důvody pro tuto změnu. HDP a státní rozpočet utěšeně vzrostl, počet potencionálních příjemců výluhového příspěvku klesá, alespoň co se týče ozbrojených sil. Jednou ze základních právních zásad je zásada „pacta sunt servanta – smlouvy se mají plnit.“ Služební poměr je smluvním vztahem mezi státem a fyzickou osobou. Některé nálezy Ústavního soudu ve věcech výsluhových příspěvků považují následnou změnu některých zákonných ustanovení za tzv. „nepravou retroaktivitu.“ Zejména se jednalo o změny v procentních sazbách valorizací. Tato je na rozdíl od tzv. „pravé retroaktivity“ považována v zásadě za přípustnou. Podle výkladu Ústavního soudu v těchto kauzách se těmito změnami na vzniklém nároku v minulosti nic nemění, pouze se mění podmínky pro jeho vyplácení v budoucnosti. Výše uvedené závěry jsou ovlivňovány  i nálezem Pl. ÚS 9/95, kdy se Ústavní soud musel vypořádat s přístupem k některým funkcionářům StB, ZSGŠ ČSLA a HPS ČSLA a proto je nelze zcela mechanicky aplikovat na nynější situaci, která je kvalitativně odlišná. Ukončením služebního poměru dochází k uzavření právního vztahu mezi státem a fyzickou osobou, která splnila stanovené podmínky. Z tohoto právního vtahu vzniká státu přesně specifikovaná povinnost a fyzické osobě nárok. Jakýkoliv budoucí zásah státu do obsahu tohoto vztahu je jednostranným zásahem s retroaktivními důsledky.

V souladu s ústavním zákonem č. 110/1998 Sb., o bezpečnosti České republiky, ve znění pozdějších předpisů je zajištění svrchovanosti a územní celistvosti České republiky, ochrana jejích demokratických základů a ochrana životů, zdraví a majetkových hodnot je základní povinností státu. Bezpečnost České republiky zajišťují ozbrojené síly, ozbrojené bezpečnostní sbory, záchranné sbory a havarijní služby. Masovým narušení právní jistoty osob, které se na plnění výše uvedené základní povinnosti státu podílely a další doposud podílejí, zpochybňuje navrhovatel svým materiálně neodůvodněným a právně pochybným návrhem plnění základní povinnosti státu. Příslušníci výše uvedených složek nemají do budoucnosti žádnou jistotu, že stát bude plnit své závazky vůči nim vzniklé. Důvodem tohoto postupu státu je pouze populismus a skutečnost, že výše uvedené skupiny osob mají omezené možnosti na obranu svých práv, které mají být i mimo jiné nevýhody kompenzovány právě vyplácením výluhového příspěvku při splnění zákonem stanovených podmínek, a to za podmínek platných ke dni ukončení služebního poměru. Ústavně čistší by ovšem bylo za podmínek platných ke vzniku tohoto poměru. Charles Montesquie, na jehož díle je mimo jiné vybudováno moderní pojetí státu by asi řekl: „ Zřejmě v tomto smyslu by asi hlásali mohamedánští soudcové, že vrchnost není nucena zachovávati své slovo nebo svou přísahu, když by tím omezovala svou moc.“[4]

Pokud bychom připustili tuto možnost státu, kdykoliv a jakkoliv změnit své smluvně vzniklé závazky a z nich plynoucí nároky, řekl by Jean  - Jacques Rousseau, že se jedná o otroctví: „ Je absurdní a nepochopitelné říci, že se člověk dává zdarma. Takový čin je nezákonný a neplatný, už jen proto, že kdo takto jedná není při smyslech.“[5] 

Nakonec, k otázce se vyjádřil i Evropský soud pro lidská práva v případu Bucheň versus Česká republika, rozsudek ze dne 22. listopadu 2002, stížnost č. 36541/97. Tento rozsudek popřel některé nálezy Ústavního soudu České republiky. Uvádím pouze podstatnou část, ze které lze dovodit, že dodatečná změna podmínek za kterých byl výluhový příspěvek přiznán, je nepřípustná:

            

„44. Vláda za prvé tvrdí, že stížnost je neslučitelná ratione materiae s ustanoveními Úmluvy, jelikož článek 1 Protokolu č. 1 zaručuje pouze ochranu existujících majetkových práv. Podle názoru vlády čl. II zákona č. 304/1993 Sb. nepřímo pozměnil zákon č. 76/1959 Sb., neboť s účinností od 1. ledna 1994 (a tedy nikoli se zpětnou účinností), upravil právní podmínky, které dříve podmiňovaly nárok na výsluhový příspěvek. Od 1. ledna 1994 tak již

stěžovatel neměl nárok na výplatu tohoto příspěvku, který získá až po zániku funkce soudce obecného soudu. Vláda tvrdí, že stát má právo kdykoli stanovit nezbytné podmínky pro přiznání nároku na příspěvek ze státního rozpočtu; věc proto nemá nic společného s porušením práva ze strany státu na pokojné užívání majetku ve smyslu článku 1 Protokolu

č. 1.

45. Stěžovatel s tímto argumentem nesouhlasí a tvrdí, že získal nárok na výluhový příspěvek již v okamžiku svého vstupu do armády v roce 1972. Nedovolává se tedy nároku na nabytí určitého majetku, ale práva na ochranu nabytého a stávajícího majetku.

46. Soud konstatuje, že příslušné vnitrostátní předpisy, a to zejména § 33 odst. 1 písm.

c) zákona č. 76/1959 Sb., přiznávají stěžovateli nárok na výsluhový příspěvek. Tento článek platil i 31. prosince 1993, kdy nabylo účinnosti propuštění stěžovatele z armády nařízené ministrem obrany dne 28. září 1993. Rozhodnutím ze dne 27. ledna 1994 vojenský úřad sociálního zabezpečení v Praze také přiznal stěžovateli nárok na tento příspěvek a specifikoval jeho výši i dobu výplaty. Soud tedy míní, že nárok stěžovatele na výluhový příspěvek, jenž je majetkovým právem ve smyslu článku 1 Protokolu č. 1 (viz rozsudek ve věci Gaygusuz proti Rakousku ze dne 16. září 1996, Sbírka rozsudků a rozhodnutí, 1996-IV, str. 1142, odst. 41), byl dostatečně založen vnitrostátními orgány na základě platných předpisů.

Z tohoto důvodu se námitka vlády zamítá.“

 

Z výše uvedeného lze dovodit, že přiznaný výluhový příspěvek nelze jakýmikoliv manipulacemi v budoucnosti snižovat, protože jde o majetkové právo. Právní vztah byl uzavřen ukončením služebního poměru a stát je povinen plnit své závazky z tohoto vztahu vzniklé za podmínek platných ke dni ukončení služebního poměru. Jedná se o majetkové právo ve smyslu článku 1 Protokolu č. 1 Evropské úmluvy o ochraně lidských práv a základních svobod. Dodatečné zdanění je sice možné, nicméně vůbec nic nemění na povinnosti státu vyplácet výluhový příspěvek ve výši, která byla v minulosti přiznána.     

 

 

 

[1] Poslanecká sněmovna Parlamentu České republiky, dostupné na : http://www.psp.cz/sqw/text/tiskt.sqw?O=3&CT=139&CT1=0#prilohy 

 

[2] HDP ČR v roce 1999 byl 2 080 797 000 000, Kč. V roce 2009 byl HDP  3 628 080 000 000, Kč. Zdroj ČSÚ, důchodová metoda výpočtu, dostupné na: http://apl.czso.cz/pll/rocenka/rocenka.presmsocas . Příjmy státního rozpočtu v roce 1999 byly 567 275 000 000,- Kč, příjmy státního rozpočtu v roce 2009 byly 974 610 000 000,- Kč.

Zdroj dostupný na:   http://www.finance.cz/ekonomika/statni-rozpocet/prijmy-a-vydaje/   

 

[3] V roce 1999 celkem 56.247 vojáků v činné službě. Z toho 14.694 generálů a důstojníků, 8. 272 praporčíků a poddůstojníků, 33. 281 vojáků základní služby. V roce 2009 24.886 vojáků v činné službě, z toho  7.031 důstojníků a generálů. Zdroj Obranná politika Československé a České republiky 1989 -2009, Tůma, Janošec, Procházka, IBSN 978-80-7278-522-3, Praha 2009

 

[4] MONTESQUIE CH., O duchu zákonů, ISBN 80-86473-30-9, nakladatelství A. Čeněk, Dobrá Voda 2003, s.60.

 

[5] ROUSSEAU J.J., O společenské smlouvě, ISBN 80-86473-10-4, nakladatelství A. Čeněk, Dobrá Voda 2002, s. 18.

 

optimista
Offline
Členem od: 07.06.2010
No táááák...

Tenhle web nějak ztratil šťávu :) za poslední rok se zde skoro nic - kromě meteorologů z Prahy nic aktivně neřešilo. Věřím, že tenhle web čte spousta vojáků. Cožpak mezi námi TEĎ není NIKDO, kdo viděl, či má el. kopii nově připravovaného zákona-novely, či jak to nazývají? Opravdu nikdo? Vždyť na tom pracují týmy lidí. Tak pokud jste chlapi na pravém místě a chcete udělat něco pro kamarády ve zbrani, tak do toho... vyvěste sem třeba jen pracovní návrh změn, nebo jen co jste se doslechli!!! toho se naši chlebodárci bojí, že to někdo vykecá předem... vždyť o tonhle právě tenhle web má být!!! Vedení firmy šije cosi pod pokličkou s platností ("by měl platit"... pokud to stihneme...) od ledna 2013, vojáci jsou nuceni se vyžvejknout ohledně prodloužení závazku rok a půl dopředu a tím jsme v otroctví... ledaže by to byl fér nastaveno a platily by podmínky podle kterých jsme podepisovali poslední závazek - tenhle bych tedy pak nazýval FÉROVÝ pane ministře. Takže CHLAPI (myslím přeedvším ouřady na velitelstvích) ukažte co umíte, jinak jsme jen stádečko.

buz2for
Offline
Členem od: 07.02.2011
Vojáci se bojí přispívat

Posáklo se že tento web je údajně monitorován, tak se každý bojí cokoliv napsat v současné době u Armády na sebe vojáci tak akorát práskají u piva mají ramena za branou v trenkách kakao. Každý se bojí něco napsat natož informovat kolegiálně spolupracovníky, co když mě sebere velitel dorovnání na něčí udání, tak raději budu držet hubu a krok, to už tady bylo ne?

beskum
Offline
Členem od: 28.02.2011
Ledy se hnuly

Ledy se hnuly? Pecedens ? Neproplacená pracovní pohotovost na pracovišti pro 100 lidí bude následovat ? Další tentokrát i ustavní stížnosti a žaloby například  na 150 hodin neplacených přesčasů jsou již u příslušných soudů některé i 3 rokem. http://zpravy.idnes.cz/vojensky-pilot-chce-doplatit-nocni-smeny-soud-uzn...

aiven
Offline
Členem od: 10.08.2010
stav žalob zdanění výsluh

Zdravím, je problem tady občas zavěsit info (od kompetentních), jak pokračuje žaloba ohledně zdanění výsluh???

Objevil jsem nějaké info jen na facebooku,myslím si že to zajímá dost lidi a nebylo by to na škodu to umístit občas i sem.

Stav žalob lidi zajímá minimalně stejně jak samolepky VvPS na Aukru nebo číslo účtu.Díky.

Dovoluji si sem umistít poslední info o stavu.

Přehled jednotlivých podání zvolenou AK (stav ke dni 8.10.2011):

duben 2011 - správní žaloba /voják
květen 2011 - správní žaloba/ voják
květen 2011 – ústavní stížnost/ policista
květen a září 2011 – ústavní stížnost/ hasič

V červnu ÚS jednu ústavní stížnost odmítl (úst.stížnost hasiče z května). Byla podána ohledně téže osoby jiná - to je ta ze září. Ze strany AK bylo učiněno vše potřebné. Momentálně je "na tahu" soud. Až bude jakýkoli známý výsledek od soudu, informaci zveřejníme. Ohledně jednání našich soudů počítejte s nejkratší časovou jednotkou měsíc, nebo raději více.

Pumpa
Offline
Členem od: 09.01.2010
Sobota 12.11.2011 - 8. schůzka k výsluhám
mika vrtulka
Offline
Členem od: 09.06.2009
Budu tam.

Budu tam.

beskum
Offline
Členem od: 28.02.2011
Výsuha versus soc dávky


Výsluha versus  sociální dávky proč se výsluha  veteránů a vysloužilců daní a ostatní  sociální dávky ne? Podle  starosty Dubí  Teplic Petra Pípala tu  bere každý měsíc  romská rodina i 92 000 Kč na soc. dávkách  To nasere ))) Tak nám  vysloužilcům a veteránům Kalousek zdaní retroaktivně výsluhu na kterou musel každý z nás poctivě 15 - 25 let makat a platit státu daně a někdo dostane bez mála 100 000 Kč a to nezdaněných?

(((((((((   http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/208774.aspx


 

VSV
Offline
Členem od: 04.01.2010
Dnes ráno v 6,14 hod. ve Studiu 6 na ČT24

http://www.ceskatelevize.cz/porady/1096902795-studio-6/
 
posuňte si to na 15:45 min. - tam je zmínka o zdanění výsluh v přehledu tisku (cca do 16:35 min.) 

P-SOV
Offline
Členem od: 30.11.2009
A rovněž i v dnešních Lidových novinách
P-SOV
Offline
Členem od: 30.11.2009
Samolepky VvPS

Nyní si můžete na http://aukro.cz/show_item.php?item=1800797780 vydražit 25 ks "dvojsamolepek" VvPS!
 
Podotýkám, že případný výtěžek z dražby samolepek (včetně poštovného) jde přímo na TÚ-V https://www.fio.cz/scgi-bin/hermes/dz-transparent.cgi?ID_ucet=2700105961, který slouží k financování "boje" proti zdanění výsluh.

Pumpa
Offline
Členem od: 09.01.2010
Pochvala!

To je opravdu dobrý nápad, propagovat VvPS i na Aukru :)))
http://aukro.cz/vvps-vysluha-versus-pravni-stat-25-ks-i1800797780.html
 
Příští týden se pokusím založit si na Aukru účet a dražby se také zúčastnit! Koukám, že cena se už vyšplhala na 69 Kč+poštovné :)))

Bartak
Offline
Členem od: 05.01.2010

89 Kč!!

Pumpa
Offline
Členem od: 09.01.2010
2 kila!

:))) už to vyšplahalo na 200 Kč!

P-SOV
Offline
Členem od: 30.11.2009
Nová aukce samolepek VvPS

První sada samolepek VvPS byla vydražena za 270+15 Kč a na transparentní účet (TÚ-V)
https://www.fio.cz/scgi-bin/hermes/dz-transparent.cgi?ID_ucet=2700105961 vítězný dražitel odeslal dokonce 300 Kč!
 
Další dražba probíhá na Aukru http://aukro.cz/vvps-vysluha-versus-pravni-stat-10-ks-i1802825916.html do čtvrtku 22. září 2011 do 22 hod.
 
Výtěžek z dražby opět poputuje na TÚ-V, který slouží na obhajobu práv vysloužilců

P-SOV
Offline
Členem od: 30.11.2009
Samolepky VvPS

Druhá sada 10 ks samolepek byla vydražena za 23 Kč (na transparentní účet bylo vítězkou odesláno 100 Kč).
 
Třetí sada 10 ks samolepek byla vydražena za 10 Kč (na TÚ-V by se mělo, dle sdělení vítěze dražby, v brzku objevit dalších 100 Kč).
 
Nyní probíhá na AUKRO dražba čtvrté sady 10 Ks samolepek za vyvolávací cenu 9 Kč - http://aukro.cz/vvps-vysluha-versus-pravni-stat-10-ks-i1856735645.html - dražby se můžete zůčastnit i VY!

optimista
Offline
Členem od: 07.06.2010
výborný nápad

posílat vysloužilce do misí, AČR ušetří, my si vyděláme pěkné peníze :) myslím že tenhle nápad stáhnou velmi brzy poté, co chytrákům dojde, že by vlastně zase platili bývalého lampasáka s výsluhou dvakrát, že? vždyť se jedná o službu ve státní službě, kterou před několika dny plánovali zakázat v roce 2013. Tak nevím, jestli tam něco kouří, nebo že by něco silnějšího? připadá vám to normální a přiměřené? jeden den vyhodit vysloužilce již předem ze st. služby a hned za dva dny je posílat do misí??? jediné vysvětlení mě napadá... že by chtěli jet jako zadarmo, jako na cvičení třeba, nebo tak podobně ve státním velezájmu... nebo podobný podraz.be příplatku v úesdé... na což mám zas jednu radu, vzteky se u odběru moči kousnout do prstu, nebo se před odběrem přejíst cukrem a JE TO. Pojedete akorát tak na služebku do Prahy. Nebo tvrdit že jste ale úplně oukej, a motivace se vám nezměnila... to vám psychouš na pracovním neuvěří... hodně štěstí pane ministře

buz2for
Offline
Členem od: 07.02.2011
To rozum nebere

Jediná možnost jak tohoto stavu dosáhnout je, že se bude apelovat na morální kredit vysloužilců. Což se limitně blíží nule, že ano pane ministře. Jak někdo může vůbec myslet toto vážně. Zdaní výsluhu a dělají z člověka idiota a pak tento návrh. Kolega to popisuje dobře, dobrovolně nkdy stačí cukr a psycho a mám klid. Prošel jsem to 3x vím o čem to je. Poslal bych do první takovéto mise machra jako je ochlasta Kalousek finančáků a chemiků není nikdy dost (zdvojená funkce a ještě se ušetří) a simulanta Vondru. To bude legrace až dostanou kulkou mezi lopatky a nebo lopatkou mezi kulky. S nima bych do toho šel. Jinak mi můžou víte co ... A apelovat na to až budou povodně, potřebujeme vojáky, prošel jsem povodně na Moravě, Rychnovem a i Prahou a mám na to svůj názor. Na Armádu politici kydají hnůj a pak pomoc. Je tady IZS prý funguje tak ať si na záchraně máknou hasiči a týl včetně těžké techniky a pomocných sil ať si to komerčně nasmlouvají a také zaplatí. Hlučín jim trn z paty nevytáhne. To jsme to dopracovali pane ministře.Fuj

aiven
Offline
Členem od: 10.08.2010
plný souhlas

Nejdříve se rozkradne a zlikviduje co fungovalo pod hlavičkou šetření či krize. Bezmyšlenkovitě se povyhazují  a naserou lidi,poodchazejí odborníci. Pokud stihli odsloužit nějaké letá a vyměřili jim za léta výsluhu,tak jim ji dnes očesali a ještě jím chystají omezit práci ve státní správě nebo vlastně neomezují, jak říkají dělat můžu jen odevzadají co jim stat jednou vyměřil . Koukám ale, že na hašení prušvihů by se ale i hodili.Jen nevím.když budou dělat v civiním sektoru mimo státní službu,tak  jak je soukromník bude uvolńovat do misí nebo někde na cvičení??? Myslim si,že takového člověka ani raději nezaměstná.Takže se jim nazavřou dveře jen ve státní správě (pozastavení vyplácení výsluh),ale pokud bude veden jako aktivní záložák, tak i v soukromí to bude podobné.
Možná by bylo zajimavé udělat průzkum jaké je dnes složení  aktivních záloh, podle mne jsou tam opravdu pár srdcařů co jim to po odchodu z armády chybí ,ale v civilu jsou to převážně nezaměstnaný nebo dělají někde ve státní správě,kde jim tolerují výlety na cvičení,tam i když nerád se ještě zákon ctí a uvolní je.Nebo jsou mezi nimi pár podnikatelů,který to berou jako zábavu a adrenalín a jdou si zastřílet a odpočinout od manželek. Na tom se opravdu nedá moc stavět.
Udržte profesionální armádu i když malou,ale na úrovni,Zaplatte je,aby Vám schopní a potřební lidi neodcházeli.peněz je v resortu dost, jen je potřeba přehodnotit proirity kam se investují a nedávat jen na "vyhodné zakázky" s kterých má někdo profit a financuje se vše jen ne armáda.Chápu ,že volební období je krátké a když se někdo zaplatí z toho nic nekape, na rozdíl od potřebných a předražených zakázek ,ale to se nedá nic dělat pokud je vůbec zájem, aby něco bylo na úrovni a klapalo, je potřeba udržet i lidi a ne jen moderní a výhodně nakoupenou techniku.

beskum
Offline
Členem od: 28.02.2011
Máte slovo - vystopení min Obrany A.Vondry

 
 
neřekl tam jedinou konkrétní informaci co čeká AČR v roce 2012 snad krom toho že bude řešen problém výstroj bodů a toho co si za ně voják koupí než mu propadnou .Zatím jedny ponožky a dvoje trencle na rok . To že se musejí veteráni soudit o retroaktivní změnu podmínek za kterých odcházeli do civilu po skončení závazku a splnění všech podmínek pro získání odchodného odbytného a nebo výsluh. Hnutí výsluha versus právní stát vybralo 1 3000 000 na právní zastoupení a podalo v květnu 2011 5 žalob na stát proti retroaktivnímu zdanění výsluh.http://221-361.webnode.cz/www.vysluhy.jdem.cz.http://www.legionar.org/index.php?Aktuality-Vysluha-versus-pravni-stat%2...Na otázku jaké změny ve služebním zákoně zákona č. 221/1999 Sb., o vojácích z povolán a jaké další škrty v profesních výhodách se chystají v AČR v roce 2012 a co armáda připravuje novým rekrutům jejichž nábor právě běží nic konkrétního neodpověděl proč asi? Ty + zajisté chtěl ,ale skoro nic z nich nezůstane o těch záporných se jen trapně mlží.! Tak jako o prodlužování závazků u těch kterým končí na konkrétní opakovaný dotaz o chystaném zrušení možnosti zkrácení závazku neodpověděl vůbec tím potvrdil nejistotu těch kteří se chystají závazek letos prodloužit a to před zveřejněním dalších chystaných škrtů . Po letošním - 10 % ze základu a degradací hodností a tím snížení hodnostních příplatků + retroaktivním zdanění zvláštní 15% daní výsluh a odbytného a seškrtání fondu FKSP - příspěvku na dovolenou z 15 000 na směšných 3000 Kč. Ve druhém kole v roce 2012 o většinu dosavadních úlev přijdou příslušníci ozbrojených sil a bezpečnostních sborů.Cituji z článku : http://www.novinky.cz/domaci/235075-stravenky-a-rezijky-miri-pod-kalousk... ,,Zruší se daňové osvobození kázeňských odměn, odchodného, stravenky peněžního plnění za výstrojní a proviantní náležitosti, zdanění ošatného - výstrojní body , osvobození od daní zvláštního příplatku nebo příplatku za službu v zahraničí poskytovaného v cizí měně vojákům a příslušníkům bezpečnostních sborů.Vláda po novém roce zřejmě ještě přitvrdí zruší jednorázový příplatek na přestěhování a tím i zhorší mobilitu vojáků kteří se neustále stěhují zruší stravenky a v rámci jednotné daně chystá -20% u výsluhy + změnu podmínek pro přiznaní výsluh a snížení částek pro započítávání v rozhodném období výpočet jenom ze základu bez příplatků a odměn a bez SO Ne ST svátky, dále se zřejmě připravuje i to že výsluha bude vyplácena jen dočasně .Zůstane však spousta nevýhod jako např. odpracovat 150 hodin přesčas zadarmo , prodlužuje se doba na vyřízení stížnosti služebním postupem a to jednostranně ministerstvu se prodlužuje na lhůtu 60 dnů ale na podání má voják jen 30 dnů atd atd …….. Tím služba státu v silových resortech ztratí naprosto konkurenci schopnost oproti soukromému sektoru!!!!!  Možno zhlédnot zde:
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10175540660-mate-slovo/21156323080...

P-SOV
Offline
Členem od: 30.11.2009
Str. 2, 3, 6 a 7
P-SOV
Offline
Členem od: 30.11.2009
:-( nebo :-D ?

http://www.novinky.cz/domaci/243039-tisice-byvalych-vojaku-prijdou-o-vysluhy.html
 
Osobně považuji tento pokus o "znárodnění" výsluh za velmi úsměvný, protože podle mne u Ústavního soudu nemůže mít takováto úprava žádnou šanci na úspěch, avšak na druhou stranu je na pováženou, že může někoho takováhle "zhovadilost" vůbec napadnout.
 
Každopádně je jasné, že skupina VvPS - www.vysluhy.jdem.cz - bude mít zřejmě postaráno o další "práci"!

aiven
Offline
Členem od: 10.08.2010
Pokus o znárodnění (pozastavení) výsluh nepovažuji za úsměvný

Také jsme si mnozí mysleli, že výše výsluhy,která byla jednou přiznaná na základě rozhodnutí podle v té době platné legislativy nelze jednoduše změnit a že je to minimálně retroaktivita a je to neprůstřelné.Výsledek je takový jaký je i když dobojované snad ještě není. Nepodceňoval by jsem ani této náznaky změn a víme že dnes je možné všechno,vždyť stačí když to odhlasují a dokud Ústavní soud rozhodně,že je to opravdu zhovadilost, tak účel to splní. někdo si namastí a že tím pár tisíc lidi "naserštvou" to dnes nikoho nezajímá a netlačí. 
Je potřeba od zárodku takové myšlenky napadat a hubit,dokud se na světlo vůbec dostanou nebo výsledek bude podobný jako u zdanění a věřím tomu,že na veřejnosti je to pro stát a naše politiky i snadno obhajitelné,dokonce na tom můžu nasbírat i kladné politické body,které tolik potřebují.Neni nás tak moc a vše co se povede prosadit a škrtne se a nedotkne se mnoha lidi a zvláště platů politiků, tak naoko může i zapůsobit.Že se nic moc neušetří víme všichni co máme devítiletku za sebou a spíše je hrozba, že mnoho schopných lidi ze zkušenostmi to raději zabalí, jak se nechat okrádat.A stejně výsluhu pobírát budou a je nahradí nový "perspektivní", ale bez zkušenosti a plat pobírat budou stejně nebo se prostě a jednoduše jejích místa zruší a práce se hodí zákonem padajícího ... na jiné , tak jak to bylo zvykem v poslední době.,když se mnoho míst po zrallých uváhach zrušilo. Je jen otázka zda to není cílem,počty na snížení se tak naplní a kdo zůstane a vzdá se výsluhy, ten ať klidně dělá my máme jeho výsluhu.

Sydny
Offline
Členem od: 02.06.2011
Ministerstvo chce obnovit odvody

Tak to je pecka...co vy na to...a do misí vysloužilé vojáky....mě to připadá že už toto není normální...choďte si do práce a pak Vás jak exvojáka zavolají....už vidím jak hrnu na cvičení a z něho hned na pracák....
 
http://www.novinky.cz/domaci/243345-ministerstvo-obrany-chce-obnovit-odv...

Realista
Offline
Členem od: 04.09.2009
Oni to za normální bohužel považují
Marast
Offline
Členem od: 16.09.2009
Ptejte se Krysiny Kočí...

... na problémy, které tíží vojáky a vysloužilce! Dnes je od 20 hod. v HajdyParku na ČT24
 
http://www.ceskatelevize.cz/porady/10252839638-hyde-park/211411058080901/
 
Alespoň uvidíme, jak blondýnečka, která svlékla VeVeřácký kožíšek, bude fundovaně odpovídat :-)

aiven
Offline
Členem od: 10.08.2010
A report 8, reakce

Tak to jsem se pobavil.Přesně tohle jsem čekal,mlžení a nic konkrétného a jeden blábol za druhým.  Co je to korekce toho co se bude započítávat pro výpočet výsluh??? Co je to za blbost,že přídavek na bydlení se bude počítat z dojíždění?to bude ten co dojíždí od maminky dostávat víc jak ten kdo si třeba za 2 mil pořídil v posádce ubytování,aby nemusel cestovat? Co to má společné s tím,že to bude zohledněné kolik má děti? To je nějaká sociální podpora?Asi se zapomnělo proč přídavek na bydlení vznikl, bylo to proto,že se armáda zbavila povinnosti zabezpečovat pro vojáky bydlení v posádce kde slouží i kdyby to měl být jen služební byt nebo ubytovna,tak jak tomu bylo v  minulosti.Voják dostal buď služební byt nebo když nebyl tak měl ubytovnu zdarma,dnes si SVBF z ubytoven děla pomalu ale jistě živnost a ceny se blíží komerčním cenám.čekal jsem že v tom článku bude naznačena třeba tá kompenzace ,když se ví že od ledna má z toho platit daň,dokonce nejen daň z příjmu 15 % ale i zdrav a soc. daň,nechci předbíhat a počkám si jak to chytré hlavy vydumají,asi je ještě čas.Slyšel jsem ,že by to mohlo být kompenzované kázeňskou odměnou každý měsíc,to by se personalisti asi upsali,pokud vím kaz. odměna je za něco navíc musí se zapisovat do ZOTu ,navíc to armády budou asi všetci výtečníci???
Ten druhý článek souběhu je taky zajímavý, Na dotaz,že se tím vlastně zpětně změní podmínky za to že pobírají výsluhu a elegantně se jim zavřou dveře po ukončení služby dle mého tak na 70 % možných míst, kde by mohl třeba v 50 po službě nastoupit.Odpověď že oni ,ale můžou pracovat je obrazně jako kdyby někdo řekl ,když budeš ve státní správě pracovat, tak ti v tom nebráníme ,ale vezmeme ti za to dům nebo auto.Tu výsluhu dostava za něco jiné a porovnávat to, že dva lidi v kanceláři dostávají rozdílné platy za tutéž práci je přinejmenším zavádějící JE TO POROVNÁVANÍ JABLEK S HRUŠKAMI,když jeden předtím sloužil třeba 25 let, běhal po cvičeních jezdil po misích,několikrát se stěhoval  podle potřeb armády a věděl, že když odslouží něco tak podle platného zákona 221 taky něco dostane a ten druhý se třeba ocitl ve státní správě jako občan a nikdy útvar nebo vojáka ani neviděl a tak tak pokud to byl zdravý chlap  odkroutil základní službu.jako by nestačilo,že to podle mého skoro neoprávněně o 15 % snížili (legálně to nazvali zdanění). Jo a co voják ,který si nevzal výsluhu ,ale zvolil odbytné místo výsluhy, když někam nastoupí ve státní službě bude muset něco vrátit??výsluha je majetkový nárok za něco a nemůže se slučovat s platem za práci ,kterou odostává za to co děla po ukončené službe. Raději by se mělo vyřešit,aby se výsluhy nevypalceli ze stále menšího rozpočtu resortu, to je pak jasné že je to problem a nejsou na peníze těch co jsou ve služebním nebo pracovním poměru teď a stale víc to z rozpočtu bere.Kdyby se rozhodlo a byly třeba peníze jen na 5000 armádu a výsluh by bylo třeba 17000 to by ti chudáci asi museli složit zdarma???

satan
Offline
Členem od: 22.09.2010
Odpověd MO na otevřený dopis statečného vojáka

Z VAŠICH DOPISŮ: Otevřený dopis ministru obrany
Pane ministře.Když jsem se seznámil s Vaším projevem na mimořádném velitelském shromáždění dne 29.6.2011 publikovaný na www.army.cz, uvědomil jsem si, jak neuvěřitelný a propastný rozpor může být mezi Vašimi slovy a reálnou politikou Českého státu a Ministerstva obrany pod Vaším vedením.

    | Sdílet

Diskutovat (1) 13.7.2011 6:58 aktualizováno 13.7.2011 10:15

Ilustrační foto.
Autor: DENÍK/Ludvík Pouza

 
Jako dlouholetý bývalý voják, kterému stále nadále záleží na zajištění obranyschopnosti našeho státu a kterého se i v současné době dotýkají kroky Vašeho ministerstva nemohu nereagovat na některá Vaše tvrzení a závěry.
Zpočátku hovoříte o Vaší Bílé knize, která se v současné době jeví jako zaklínadlo na všechny neduhy Ministerstva obrany a AČR. V této deklarujete jisté závěry a již nyní je téměř jisté, že v brzké době dojde k její porušování, neboť za vlády Vaší vládní koalice to ani jinak nemůže být. Pokud se naplní scénáře, které nyní navrhuje MF, budou všechny proklamace a závěry Bílé knihy k ničemu a to i za situace, kdy Bílou knihu schválila Vaše vláda.
Sám říkáte, že je nutné si především říkat pravdu, a to otevřeně. Bílá kniha ve svém úvodu konstatuje :„Během minulých deseti let se v důsledku nekoncepčních škrtů v rozpočtu a z nich plynoucích odkladů investic a kvůli nesystémovým investicím a předraženým zakázkám nahromadil vnitřní dluh na výzbroji, technice, materiálu a nemovité infrastruktuře. V současnosti podle kvalifikovaného odhadu dosahuje 80 až 90 miliard Kč.“
Bílá kniha však nedává odpověď na to, kdo vnitřní dluh způsobil a proč. Řekněte prosím pravdu, otevřeně. Neboť ten kdo nepojmenuje chyby, které vedly k vnitřnímu dluhu MO, se jich v budoucnosti může dopustit opět. Byli to zejména Vaši spolustraníci a nebo členové Vašich koaličních partnerů, kteří léta decimovali MO a armádu a přivedli jí do, jak říkáte, krize důvěry. Myslíte si, že ti, kteří tuto krizi důvěry vytvořili, jí opět u veřejnosti a zaměstnanců MO zase obnoví??? Já si to rozhodně nemyslím a mohu Vás ujistit, že si to nemyslí většina vojáků a ostatních zaměstnanců MO. O bývalých vojácích ani nemluvě. MO se v minulosti potýkalo s desítkami finančních skandálů, za kterými stojí zejména představitelé ODS a KDUČSL (nyní TOP 09). V podstatě nebylo nic vyšetřeno, nikdo nebyl potrestán, prostředky, které byly ukradeny jsou nenávratně ztraceny. Ke krizi důvěry a jejím příčinám by se tedy měl však někdo přihlásit, když už tady je. Bez toho krizi důvěry nelze překonat.
V dalším bodu konstatujete, že :• „jde o zásadní snížení obranyschopnosti naší země a také jejího postavení v rámci Aliance;“Jestliže jste Vy, jako vrcholný představitel orgánu státní správy, dospěl k přesvědčení, že k tomu došlo, měl jste zároveň podat podnět příslušnému Státnímu zastupitelství pro podezření ze zločinů Sabotáže podle § 314, nebo Vlastizrady podle § 309 trestního zákoníku, aby viníci byli postaveni před soud a náležitě potrestáni.
V jiné části projevu burcujete vojáky a zaměstnance armády : „Mnozí z vás si kladou otázku: proč bych měl ještě v armádě zůstávat?Ten důvod je, že tato země vás stále potřebuje. Vím, že to některým může znít jako fráze,……Jsou zapotřebí vaše znalosti a zkušenosti. Nesmíme to vzdát.“
Ono to jako fráze nezní, pane ministře, ona to fráze je. V minulosti jste hodil své lidi přes palubu a to tím, že jste jim snížil platy o 10%, bývalým vojákům výsluhové náležitostí o 15% a další restrikce připravujete. Připustil jste to, aby vojákům poklesla průměrná mzda pod průměr mezd v podnikatelské sféře a nyní je burcujete, aby to nevzdávali?? Proč jste tedy vytvořil podmínky pro to, aby lidé z armády odcházeli?? Mohl jste si toto burcování ušetřit. Jak je chcete dále přesvědčovat, aby pro tento stát pracovali čestně, poctivě do roztrhání těla a pokud možno zdarma??
Dále uvádíte :„Na prvním místě je proto nutné zajistit stabilitu příjmů vojáků a zde vám mohu slíbit, že pro to udělám naprosto vše.“ Myslím, že jste pro to učinil vše, pane ministře, snížil jste jim platy o 10%, výsluhy a 15%. Chystáte další restrikce a danění jejich příjmů a mě jste ale přesvědčil, že děláte naprosto vše, ale pro destabilizaci jejich příjmů.
K přídavku na bydlení říkáte :• „pokud by tedy nebylo nutné ze zdaněného přídavku na bydlení odvádět sociální a zdravotní pojištění, pak by každý voják přišel v průměru o 1500 korun. V takovém případě bychom vojákům s platem do 20 tisíc korun zdanění plně kompenzovali. Těm s platem nad 20 tisíc korun bude přídavek krácen, nicméně v řádu stokorun. Kompenzace by přišla přibližně na 300 milionů korun ročně.“
K věci příspěvku na bydlení se domnívám, že MO zapomnělo na to, proč byl tento příspěvek vlastně zaveden. Bylo to za ministra Tvrdíka, kdy byl ze zákona o vojácích odstraněn odstavec, který hovořil o povinnosti státu vojákům zajistit ubytování nebo byt. Zřízení tohoto příspěvku bylo pro MO levnější, než plnit tuto zákonnou povinnost a proto jej dostávají všichni vojáci z povolání bez rozdílu. Z Vašeho projevu vyplývá, že je překroucen obsah a přestává se přihlížet k důvodům jeho zavedení. Tak že zde přemítáte jak to udělat, aby stát – MO nemuselo plnit své závazky vůči vojákům. Dnes hovoříte, že to možná zdaníte a že to nebudou dostávat všichni ve stejné výši apod. Je to takový plíživý proces vyvazování se z povinností státu vůči svým vojákům. To je jasný důkaz Vaší „férovosti“ o které mluvíte v jiné části svého projevu. Navíc v této věci připouštíte možnost poklesu příjmů vojáků, což je popřením toho, co konstatujete v předcházejícím odstavci, „že proto uděláte naprosto vše“, aby jim příjmy nepoklesly a aby toho nebylo málo, popíráte tím i závěry, které jste učinil v Bílé knize.
O případné kompenzaci vojákům s příjmem do 20tis chcete přídavek kompenzovat. To je od Vás hezké, ale tím diskriminujete vojáky s vyšším příjmem a obcházíte daňový zákon. Je nesmysl něco zdaňovat a zároveň to kompenzovat. Proč jste tedy vůbec připustil zdanění tohoto příjmu. Nyní si děláte zásluhu z toho, že to budete nějak kompenzovat?? To nedává smysl. Dále k tomu zdůrazňuji, že pokud se najdou peníze na kompenzace přídavku na bydlení, jistě MO najde peníze na kompenzace zdanění výsluhových náležitostí. To by bylo fér. Pokud je nenajdete, bude to jasná diskriminace této příjmové skupiny.
V oblasti výsluhových příspěvků říkáte :• „zároveň chceme vyřešit i otázku souběhu pobírání výsluhového příspěvku a zaměstnání ve státní správě a samosprávě. Na jednu stranu nechceme přicházet o odborníky, ale je demotivující, když dva lidé – třeba i ve stejné kanceláři – dělají totéž a přitom mají radikálně odlišný příjem.“Pane ministře, chtěl bych se Vás zeptat, pro koho by to mělo být „demotivující“? Pro toho, kdo výsluhu pobírá, nebo pro toho kdo výsluhu nepobírá? Pro mě je demotivující to, že ten kdo výsluhu nepobírá, fňuká, že jí nepobírá. Ten však v minulosti neuděl nic proto, aby výsluhu pobíral. Je to jen slepá závist. Onen závistivec však v minulosti nevyužil možnost volby. Mohl se přece přihlásit do armády, odsloužit zde bratru 20 – 25 let, mohl strpět omezení občanských práv, stěhování z posádky do posádky, vytrhávat rodinu z prostředí, kde byla zvyklá, manželku z práce, děti ze školy a od kamarádů, mohl nasazovat život v zahraničních misích a pak by neměl důvod fňukat. Váš projev chápu jako útok na samu podstatu výsluhových náležitostí, o kterých v Bílé knize píšete, že mají náležet za „přesně stanovených podmínek po skončení služebního poměru“. Z Vašeho projevu však vyplývá, že tyto přesně stanovené podmínky tak úplně přesné nejsou. Již jednou jste tyto přesně stanovené podmínky bezostyšně změnili jejich zdaněním. Proto jsem přesvědčen, že Vám nebude dělat problém je změnit vícekrát. Bývalí vojáci však splnili všechny zákonné podmínky pro vyplácení výsluhových náležitostí, kde není stanovena podmínka omezení možnosti pracovat ve státní správě a dokonce v samosprávě. Proč by měli za to trpět. Takže, kvůli pár fňukalům chystáte další diskriminaci bývalých vojáků na trhu práce, kteří v minulosti hájili zájmy státu bez bázně a hany?? Za prvé je to protiústavní, za druhé v rozporu se závěry Bílé knihy, za třetí to není vůči těmto lidem „fér“ a za čtvrté je to i pro sloužící vojáky skutečně demotivující. Chystáte se tedy opět potrestat bývalé vojáky za to, že splnili zákonem stanovené podmínky pro vyplácení výsluh?? Proč?? Protože se to někomu nelíbí a v minulosti nebyl chopen nebo ochoten plnit náročná kritéria výkonu služby?? Musíte se zeptat těch lidí, kteří takto fňukají, co udělali proto, aby výsluhu pobírali. Doporučte jim vstoupit do služebního poměru, do AČR, udělejte mezi nimi náborovou kampaň, vždyť stejně chystáte novou rekrutaci. S takovými lidmi bude radost pracovat a nebudete mít problém rekrutaci naplnit a jistě s přehledem splní všechny podmínky kladené na vojáky z povolání. Jsou to jistě fyzicky a morálně zakalení lidé, kteří skýtají záruku kvalitního výkonu služby po dlouhá léta. Již se těším na fronty před otevřenými rekrutačními středisky. Pokud však tito lidé spatřují jedinou motivaci ve vidině výsluhových náležitostí tak věřte, že mi je jich líto. Jenom tato jedna motivace pro dobrý výkon služby určitě nestačí.
Řada bývalých vojáků z povoláni nyní pracuje na pozicích ve státní správě nebo samosprávně na základě vyhraných konkurzů na obsazení těchto míst. A Vy dnes chystáte v podstatě opatření, které se dají nazvat „zákon o zákazu výkonu povolání“ a z práce je vyhodíte??
Omezit zaměstnávání vojáků, kteří pobírají výsluhové náležitosti ve státní správě a samosprávě však lze učinit právně čistým způsobem a to tak, že při jejich přijímání do služebního poměru se tito smluvně zaváží, že pokud dosáhnou na výsluhové náležitosti po ukončení služebního poměru, nebudou ve státní správě nebo samosprávě pracovat. Nechte jim předem vybrat, zda-li za těchto podmínek s Vámi uzavřou služební poměr. Ať mají možnost se rozhodnout. To by byl „férový závazek“, jak sám říkáte. Pokud toto podpoříte radikálním navýšením výsluhových náležitostí, tak by to mohlo mít úspěch. Bývalým vojákům však možnost výběru nedáváte a tak je diskriminujete. Pokud však budete opět měnit podmínky pro vyplácení výsluhových náležitostí u vojáků, kteří služební poměr již ukončili je to podle Vás „férový závazek“, který má být „dodržován oběma stranami“?? Chystáte se to sám porušit. Podraz jste udělal již jednou a to ve zdanění výsluh. Jak je vidět chystáte podraz další. A bude poslední?? Takové je tedy Vaše pojetí „férovosti závazku“ a dodržování podmínek smluvního vztahu.
V ostatních armádách NATO, jak jistě víte, vůči bývalým vojákům postupují zcela opačně a snaží se jim místa ve státní správě vyhledat bez omezení jejich výsluh. Pokud toto protiústavní opatření prosadíte, bude v tomto směru ČR opět rarita tak, jak se již stala ve věci zdaňování výsluh. Nebudu litovat sil ani prostředků k podání ústavní stížnosti. Jsem hrdý na to, že jsem měl možnost, byť jen minimálně, přispět k tomu, že dnes leží dvě ústavní stížnosti u ústavného soudu a další u obecných soudů ve věci zdanění výsluhových náležitostí.
V této souvislosti bych Vás rád připomněl, že ve Vaší Bílé knize, píšete :Vojákům, kteří ukončili vojenskou službu za přesně stanovených podmínek, přísluší výsluhové náležitosti. Jde o motivační pobídku pro profesionální službu v ozbrojených silách, pro osobní růst jednotlivců a tím i pro dosažení co nejdelší doby služby. Zároveň je to nástroj k zajištění odpovídajícího společenského standardu spojeného s přechodem do civilního života a vyjádření společenské kompenzace za omezování osobních práv po dobu aktivní služby.
Tím, že jste jako senátor hlasoval pro zdanění výsluhových náležitostí jste porušil „přesně stanovené podmínky“ pro jejich vyplácení a nyní máte odvahu hovořit o tom, že by se neměla měnit pravidla hry v jejím průběhu, když to sám porušujete??
Obzvláště mě zaujala Vaše pasáž, kterou věnujete „férovosti závazku“.Vaše myšlenky :• „je nutné nastavit cosi, co nazveme „férový závazek“;Dost dobře nechápu proč se o této věci, která by měla být v normálně fungujícím demokratickém státě samozřejmostí, vůbec zmiňujete. Asi to bude tím, že stát se ke svým služebníkům tak férově nechoval a nechová a má v tomto směru jistý dluh. Nebo že by tento závazek byl v rozporu s dobrými mravy?? Nebo dokonce nezákonný?? Ve mně to nutně vyvolalo pocit, že závazky, které byly uzavírány a ukončovány ze strany MO tak „férové“ nebyly, o čemž ostatně svědčí postup Vašeho ministerstva vůči vojákům, kteří jsou nyní v činné službě a zejména vůči těm, kteří služební poměr již ukončili. Stát s nimi uzavřel smlouvu, kterou však již nyní sám „férově“ nedodržuje. Vy sám jako senátor jste hlasoval pro snížení platů vojáků o 10% a zdanění výsluhových náležitostí o 15% a tak jste sám jistě dodržel tento „férový závazek“. Vzhledem k tomu, že Vy sám jako senátor se tak „férově“ nechováte a proto se dnes bývalí vojáci s Vašim MO soudí o zdanění výsluh. Pokud byste se choval sám „férově“, tito vojáci by neměli důvod ústavní stížnosti a žaloby podávat. A nyní horujete pro „férový závazek“, to je schizofrenní. Myslím, že není od Vás vůbec férové hovořit o „férovosti závazků“.
• „na druhou stranu, závazek musí mít jisté náležitosti a musí být dodržován oběma stranami. Pravidla hry, uznávám, by se neměla měnit v průběhu závazku;“
Já jsem pro tento stát odsloužil 25 let v činné službě. Splnil jsem všechny zákonné podmínky pro jeho vznik. Zdanili jste mi výsluhu 15%. Jediný kdo nedodržel svůj závazek vzniklý ze služebního poměru, byl tento stát a Ministerstvo obrany pod Vaším vedením. Nevěřím, že uznáváte, že by se neměli měnit pravidla hry v jejím průběhu, vzhledem k tomu, že sám tyto pravidla měníte. Jediný kdo porušuje pravidla hry v průběhu závazku je tak opět tento stát, Vy a Ministerstvo obrany pod Vaším vedením pane ministře.
• „a konečně, musíte mít možnost dovolání, respektive zastání. Pokud se budeme chovat k profesionálním vojákům, jako k brancům, nikdy nebudeme moci hovořit o tom, že máme skutečně funkční profesionální armádu.“Domnívám se, že se tento stát a Ministerstvo obrany pod Vaším vedením skutečně nechová k bývalým vojákům z povolání jako k brancům. Je to ještě horší. O tom mě přesvědčili praktické zkušenosti, které jsem po skončení služebního poměru s MO učinil. V minulosti jsem se musel soudit o výši přiznaných výsluhových náležitostí, neboť jsem byl na jejich výši neoprávněně krácen, viz rozsudek NSS Č.j. 6 As 47/2004 – 68. Soudní při jsem vyhrál. Trvalo to tři roky. Na MO zastání žádné! Naopak MO proti mně bojovalo jak mohlo a využilo všech právních prostředků, abych soudní při prohrál.
Podal jsem námitky proti Rozhodnutí o úpravě výsluhového příspěvku Sp. Zn. 76519/VP-2/24, po jeho protiústavnímu zdanění. O tom jaké zastání mají bývalý vojáci z povolání na MO svědčí Rozhodnutí o námitkách Čj. 421/3-54V-6/2011-7542 Vaší sekce personální odbor platové politiky a sociálního zabezpečení ze dne 29.3.2011. Obdobné rozhodnutí o námitkách dostali další desítky, možná stovky bývalých vojáků z povolání. Doporučuji Vám si je přečíst, je to poučné čtení jak se u Vašeho ministerstva praktikují dovolání a zastání. Pokud se voják nedovolá na Ministerstvu obrany svých zákonných práv, pak skutečně nemáme profesionální armádu, bohužel ale s Vaším přispěním.
Mohl bych se rozepisovat dál, o Vašich dalších výrocích se kterými hluboce nesouhlasím, ale myslím, že to nemá smysl, neboť jen čas ukáže, zda-li jste měl pravdu či spíše nikoliv, neboť Vaše odtržení od běžné reality je příliš veliké.
Jiří Šimek, Jince

kasiopea
Offline
Členem od: 12.09.2011
Odpověď na komentář.....

Krásně jsi to Satane napsal....,pod to bych se rovněž podepsal plným jménem i hodností.Jen bych asi nedokázal udržet tu slušnou formulaci vět a jemná nuance určitých skupin slov by záhy vystoupala do pater slovníku pánů Topolánka a Kalouska."Znám" nynějšího MO už nějakou řádku let.Poprvé jsem se s ním setkal někdy v r.1995 na "medailovačce" v Titově Korenici a už tehdy se předvedl jako zdatný "stratég" a pijan,který se přivedl k dokonalosti až na MO.Kdo by dokázal věřit člověku,na jehož bedrech leží půl miliardová finanční škoda,kterou dokázal způsobit svou leností a liknavostí,při zasedání předsednictva EU v Praze,s firmou PROMOPRO.A nyní by tento člověk,který nedolkázal vzít na sebe odpovědnost,jenž vyplývala z jeho funkce,měl kázat o cti a morálce?Tady z toho jednání je patrné,jak se celá současná politická garnitura chová k lidem,jenž je do jejich funkcí zvolili a jimž by měli sloužit.Opak je pravdou.Škoda a bohužel,jsme jen národem,který se nedokáže vzepřít jinak,než jen touto formou.Chybí nám,bohužel i mně,kus občanské statečnosti,umět svůj vzdor a odpor vyjádřit i jinak,třeba tak,jak to ukázali Španělé,občanskou neposlušností.Asi nám pak zbývá jediné....počkat si do voleb a dát hlast třeba i komunistům.Protože,a já to tady klidně přiznám na plnou hubu,za nich bylo v mnoha ohledech  o hodně líp.A není to jen můj názor.Dokonce jsme ho nedávno slyšel i od lidí,kteří celá léta zastávali politiku ODS,a to je co říct.Přeji všem,kdo jsou touto posranou politikou postiženi,nebo je to v brzké době čeká,aby našli odvahu a svůj nesouhlas s ní,dávali najevo,ať už je to kdekoliv.
 
 
 

friends.007
Offline
Členem od: 27.07.2010
Nepříjemná pravda

Velice těžce se zveřejňuje pravda, protože se MO bojí masivního odchodu vojáků. A nejen těch co mají "odslouženo" s nárokem na výsluhu.
 
Je potřeba taky říci, že už letos nemá MO na prosinec tohoto roku pokryté mandatorní výdaje a tak reálně hrozí, že zaměstnanci armády (VZP i o.z.) nedostanou své zasloužené mzdy.
 
Současně s novelou 221, dřív nebo později dojde k tomu, že se výrazně omezí výsluhy a další odchodné náležitosti a uvažuje se dokonce i o úplném zrušení výsluh. Zpětně. I pro ty co je již pobírají.

friends.007
Offline
Členem od: 27.07.2010
Lidi=ovce

Něco vám řeknu. Lidi se poměrně málo zajímají co se děje. Mají informace jen z médií jako jsou noviny a televize, které jsou pravicové a tudíž tam mnoho informací, hlavně těch hodně důležitých chybí. Lidi se nechávají ovlivňovat pravicovým lhaním v TV. Nehledají si jiné zdroje a nedělají vlastní názor na současnou politiku. Lidi jsou prostě ovce a proto se ve čtvtek stalo co se stalo, že stávkovalo málo lidí. Vojáci stávkovat nemohou. Ani PČR či hasiči, ale pokud má stát 600.000 zaměstnanců, z toho 22.000 VZP, 40.000 PČR a 20.000-40.000 hasičů tak mi vychází, že zbytek asi 500.000 úředníků je už velká síla pro stávku. A když se ke stávce přidají znovu dopravní odbory-železničáři, poštáci, další zemědělci tak to už bude obrovská síla těch co jsou nespokojeni. A s touto vládou opravdu nepohne nikdo jiný něž LID. A lid jsme my všichni. Všichni co jsme nespokojeni se současným řízením státu. Řízením státu, který chudým bere a bohatým dává=pravice. Tohle rozhodně není to, co jsme vyjádřili ve volbách.

Amaral
Offline
Členem od: 12.06.2011
Zrušení výsluh ???

Pánové z toho si tady snad ani nemůžeme dělat legraci...Tady už končí veškerá legrace.Vůbec si nechci domyslet co by se stalo....Přece nám pořád nemůžou srát na hlavu - kdy a jak to skončí ? Věřím že to byl jen takový výstřel do tmy.....nebo už někdo máte nějaké zprávy z připravované novely zákona 221.?Chlapi v armádě jsou už teď nervózní z toho co bude a teď ještě takové perličky.......Vondra rovněž sliboval že nám zdaněný příspěvek na bydlení dorovná, ale nic víc neřekl - kde ty prachy vezme.Sloužím spoustu let ale z toho co se s armádou děje se mi chce brečet.....Parkanová, Barták, korupce,miliardy v hajzlu a odserou to ti dole...Už ne................

Sydny
Offline
Členem od: 02.06.2011
Jaký pán,takový krám

Co asi tak čekáte...v novele vyjde na světlo to že od příštího roku kdo odejde dostane pouze 50 % výsluhy pokud to bude na vlastní žádost. Je zajímavé že všem kdo měli závazek do 2012 ho honem prodlužují i na 4 a více let. Protože příští rok se znovelizuje a potom už klidně běž ale nedostaneš nic...především výsluha se uvažuje vyplácet pouze po dobu max. 5 let když si dotyčný hledá zaměstnání,jakmile nastoupí,je po výsluze.
Je jenom otázka času kdy odejít protože chtějí rušit další útvary ale přitom i zrušit přípěvek na přestěhování, který byť ne zcela ale aspoň minimálně pokryl ten pohyb za prací i s celou rodinou. A to nemluvím o rozbití vazeb dětí ve škole, ztráta přátel,budování něčeho nového.
Pokud se rozhodnou pro drastické kroky tak bude VZP přervané úřady práce a na rovinu...o ty moc zájem není...no co umíte..aha řídil jste družstvo,maturita z voj.školy, no a umíte s počítačem a anglicky....no tka to má dnes každý ale každý druhý má praxi...vy nemáte nic....tudíž nazdar....a hlavně pokud je vám 35 a více (vím to,už jedu rok v civilu)
Jinak je odsouhlasen tedy zrušení příspěvku na přestěhování.Taky pokud nový branec odejde do dvou let musí zaplatit 38000,- za výstroj kterou si nechá. Mateřská pro vojákyně se od nového roku bude u nově nastávajících maminek řídit jak v civilu.
 
Jinak zde máte návrh zákona:
 
http://eklep.vlada.cz/eklep/page.jsf?pid=KORN8HGH8NOO
 
je to v přílohách...

Technik
Offline
Členem od: 30.06.2009
SAVO krmelec!

Neřekl nic! ale mluvil :-(
Taková maličkost. Závazky jsou již pouzavírány na další roky. Do uzavření kontraktů prý tlačili i lidi co jim stávající kontrakty končí 2013.
A teď když "ptáčka lapli" tak vybalili novelizaci zákona 221. A proč novelizaci?
Protože při změně zákona by museli provést personální pohovory a přechodné období. A to by jim řada chlapů ještě utekla.
Takhle když budou chtít utéci... ano ale s 50% náležitostí..
Když jsem večer viděl mediální výkony NGŠ+TO, udělalo se mě TO nevolno.
Příplatky za službu venku ve finále zdaní . Trochu ztichnou lidi a od 2013 zdaní stejně.
Novelizace 221 je pro velitele, manažery,statutární orgány MO docela slušný upgrade, pro řadového vojáka pořádný downgrade.   
 
 

buz2for
Offline
Členem od: 07.02.2011
SAVO to je pablb...

Poslouchal jsem SAVA v PS PČR ke kauze PROMOPRO. To je hňup. Hlavně že se armáda chvástá heslem čest věrnost atd., ale to že ministr je neschopnej manažer, který nemá v sobě kousku cti, nechci psát zloděj, jak jinak to vysvěltit. Pokud má nějakou sebereflexi už měl být v háji. O věrnosti se dá také pochybovat jak se zachoval k veteránům a současným vojákům. Hnus velebnosti. Ještě že jsem už v civilu jinak bych mu musel flustnout do tváře dementovi.

kapelmeister
Offline
Členem od: 11.09.2009
Nabídka práce

Přátelé a bývalí kolegové,
před rokem a půl jsem byl propuštěn do zálohy (nedobrovolně) a rok na to mi zdanili výsluhu, kterou mi garantoval stát. Jistě mě tu mnozí znáte z dob, kdy jsem zde aktivně psal a účastnil se každé zajímavé debaty. Během toho roku mi však došlo, že pouze psát a kritizovat nestačí, protože musí člověk z něčeho žít a postarat se o rodinu, protože stát, vláda, ani armáda to za nikoho neudělá. Začal jsem spolupracovat s velice zajímavou společností a zjistil jsem, že mi dnes armáda vůbec nechybí a navíc si můžu dovolit podstatně víc věcí, než během své aktivní služby v AČR. Nechávám tu pro vás tedy vzkaz a pokud někdo budete chtít, tak se klidně kdykoliv ozvěte a rád Vám vysvětlím, čím se zabíváme a jaké máte šance na úspěch.
Každý máme svoje tužby, sny, přání a cíle, ale málokdo je může přeměnit v skutečnost. Rád přijmu nové kolegy k spolupráci, kteří jsou akční, rádi se vzdělávají a sny chtějí měnit v realitu. Najděte si čas, možná je to vaše životní příležitost.
                                                                                              Mgr. Jiří Lexa
Kontakt:
Mobil: +420 605 215 095
E-mail: Lexa12@seznam.cz
 

kapelmeister
Offline
Členem od: 11.09.2009
Tady to stále žije

Všechny vás srdečně zdravím,
vidím, že problémy, které dnes hýbou armádou jsou opravdu velké, ale upřímně mohu říct, že po víc, jak rok a půl pobytu v civilu se na to koukám trochu jinak. Štve mě to za Vás, ale na druhou stranu vím, že bude velmi těžké s tím něco udělat. Zjistil jsem však, že je i dobrá vůle ze strany velení armády, protože když mě propouštěli ze služebního poměru, hrozilo vojenským hudebníkům, že budou příští rok končit, protože lidé nemají potřebné vzdělání na velitelských funkcích a pokud sedí na hodnostech pplk a mjr, tak musí mít vysokou školu, ale jak jsem se dozvěděl, tak pan ministr povolil výjimky ve vzdělání, což hudebníkům moc přeji, neboť naše vojenské hudby byly vždy na vysoké úrovni a je hloupost bazírovat na vzdělání, když např. sportovci v Dukle mají také hodnosti podle výsledků a vzdělání nerozhoduje. Přeji to hudebníkům, protože hudby reprezentovaly naší armádu v celém světě, ale v A-reportu se spíš objevovaly články o zahraničních misích apod. Jsem nadšen, že pan generál Picek a velení armády konečně něco udělali pro vojenské hudby a ukázali, že jsou snad i kulturní generalita. A já jim za to děkuji! Pokud se někdo chystáte dobrovolně, či nedobrovolně do civilu, můžete stále využít moji nabídku v předchozím příspěvku a podstatnou měrou si změnit život. Přeji Vám mnoho úspěchů ve vaší práci a ať jsou k Vám generálové vstřícní aspoň tak, jako k vojenským hudebníkům.
Mgr. Jiří Lexa

kapelmeister
Offline
Členem od: 11.09.2009
Někteří toho již využili

Dobrý den, někteří z kolegů moji nabídku využili a začínáme spolupracovat. Má nabídka je stále aktuální, takže mne můžete kdykoliv kontaktovat. Přeji hodně úspěchů. Jiří Lexa

Vodnar
Offline
Členem od: 27.08.2010
Výsluha - právní rozbor pro cestu k soudu

 

 

Problematika zdanění a zdaňování výsluhových příspěvků bývalých příslušníků

bezpečnostních a ozbrojených sborů a procesní možnosti jejich obrany ve správním a

soudním řízení.

K nahlédnutí zde.

 

 

 

Vodnar
Offline
Členem od: 27.08.2010
Chystá se další retroaktivní podraz u výsluh!

 
 
Další retroaktivní zněna  výsluh  - Odebrání výsluhy a nebo zákaz výkonu povolání ve státní správě a samosprávě?
 Převzato od -  Výsluha versus právní stát  
K  projevu  ministra obrany na mimořádném velitelském shromáždění29.6.2011
Rok po té co byla vysloužilcům a veteránům v silových resortech retroaktivně zdaněna výsluha zvláštní  15 %daní  a kdy  veteráni z iniciativy Výsluha versus právní stát  podaly v květnu 2011  ne tento krok žalobu se chystá další retroaktivní   krok .Zákaz vykonávání práce ve státní správě pro vysloužilce pobírající výsluhu ? Nebo její zpětné odebrání těm kteří  po ukončení služby v silových resortech obrany a vnitra  si našli práci ve  státní správě?
ODKAZ,,chceme vyřešit i otázku souběhu pobírání výsluhového příspěvku a zaměstnání ve státní správě a samosprávě.
 http://www.army.cz/informacni-servis/zpravodajstvi/projev-ministra-obrany-na-mimoradnem-velitelskem-shromazdeni-57421/
Nebude to další důvod k žalobám na retroaktivitu  a nedodržení závazku ? Protože o  zákazu vykonávání práce po skončení závazku  ve státní správě a nebo samosprávě pod pohrůžkou odebrání výsluh se v zákoně  221  nic nepsalo  a jenom v případech vyjmenovaných v zákoně např. při opětovné reaktivaci do činné služby a nebo nástupu k např. k policii ČR mohla být výplat výsluhy pozastavena Tímto krokem  se opětovně retroaktivně změní  pravidla hry.    Jak si pak vysvětlit slova  ministra : ODKAZ ,,je nutné nastavit cosi, co nazveme „férový závazek“;závazek sloužit své zemi v profesionální armádě musí být mnohem více, než civilní smlouva mezi zaměstnavatelem a zaměstnancem. K ukončení závazku může docházet skutečně pouze ve výjimečných situacích. K čemu by byla státu armáda, ze které by mohli a ochotně odcházeli vojáci v případě prvního závanu nebezpečí?na druhou stranu, závazek musí mít jisté náležitosti a musí být dodržován oběma stranami. Pravidla , by se neměla měnit v průběhu závazku?
Výsluha versus právní stát  
http://221-361.webnode.cz/
 www.vysluhy.jdem.cz.
http://www.legionar.org/index.php?Aktuality-Vysluha-versus-pravni-stat/&rubrika=8&typ_zobrazeni=katalog&uid=6229
 
 

horskejvlk
Offline
Členem od: 18.12.2009
to si nedovlí

nevěřím, že na nějakou úpravu výsluh dojde to si nám nedovlí udělat, možná bigošům, ale né nám od letectva.

ptaksedivak
Offline
Členem od: 19.06.2011
Letectvo-je potřeba?

Zcela evidentně jste pane kolego nepochopil význam Vaší zbraně, která je zbraní podpůrnou, neboť 75% práce odvede voják-pěšák.Doby vzdušných soubojů jsou záležitostí především 2.světové války a my pozemáci nežijeme z minulosti.Letectvo se přivolává pouze k palebné podpoře pozemních sil ( mají-li páni piloti letové počasí ) nebo transportu z/na bojiště.Co se mně "bigoše" týká, letectvo bych silně zredukoval, nadzvuk nerozvíjel, ALCA odprodat za jakoukoliv cenu, Mi 24/35 taky.Ponechal bych Mi 8/17/171 a transportní letectvo.O kázni a morálce pánů od letectva vím své, několikrát jsme měli mít k dispozici "vrták" a ač bylo slunečno a bezvětří, tak páni piloti nepřiletěli, prý nebylo letové počasí, asi si zrovna prali své pruhované šátečky nebo krmili tygříka:-))))
Suma sumárum, je třeba odříznout se od všeho co vysává už tak "zredukovaný zdrojový rámec" a jsem přesvědčen, že u vzdušných sil by se mělo začít, pak by bylo na výsluhy nejen pro pány piloty, ale i pro "bigoše"...Hezký den

horskejvlk
Offline
Členem od: 18.12.2009
ano letectvo

Kluci z Přerova jsou v "A" poslední 7 rotaci,  pak se vrátí... myslím že 171 odvedli skvělou práci tak jako létající či pozemní personál, jasně se dokázalo, že Mi 17 či potažmo 171 je podařená mašina, pozemní zbraně tak jako kluci  vzdušných sil si nezaslouží jakékoliv snižování výsluh či platu.   

mika vrtulka
Offline
Členem od: 09.06.2009
Ješitnost bigoše...

No, mám dojem, že u vás dochází ke stejnému nepochopení a přecenění vlastní "zbraně". Zrušme letectvo a bigoše a bojujme s pomocí "hackerů" na síti sítí. Uvidíte, že se budete moci jít vycpat úplně stejně, jako letectvo... :-)))

ptaksedivak
Offline
Členem od: 19.06.2011
Arogance?

Vážený pane, reagoval jsem na příspěvek, který zde napsal HORSKEJVLK, přičemž má reakce byla adresná a plně jsem vystihl svět, ve kterém příslušníci vzdušných sil žijí.Myslíte si, že když kvedláte kniplem v letadle, které tomuhle státnímu útvaru ani neříká pane, že jste bozi nad které není?Byl jsem na rehábce a vyslechl rozhovor pánů z Čáslavi a věřte mi, tolik vulgarismů (na adresu "bigošů") jsem nevyslechl ani na Baníku.Ale dobře, zůstaňme si každý u toho svého, ať je klid.
Všeobecně : Čtu tady jen nářky nad výsluhou, její výší a způsobem přiznávání, to ovšem není jediný problém armády.Velikým a zde opomíjeným problémem jsou mezilidské vztahy, chování nadřízených, ututlávání nebo přehlížení trestných činů jako je urážka mezi vojáky, požívání alkoholických nápojů v dozorčí službě, nakládání s finančními prostředky a především ÚPADEK výcviku ( určitě nejen u takové havěti jako jsou "bigoši" ).Přitom na výsluhu dosáhne ( po odchodu lidí, kteří na ni mají nárok ) z nás už jen málo kdo, mnohem bolavější je zdanění výstrojních bodů, cesťáků, poprava PnB, prázdné výstrojáky ( chápu, že i NGŠ má nárok na jedny ponožky ročně:-)))  ) a vůbec budoucnost rezortu celkově.
Možná je to asi dobře, že je stav v AČR takový jaký je, snad přežije jen to co je opravdu potřeba a na co budou peníze, nezbývá se jen modlit aby to bylo právě to, u čeho sloužíme...
P.S: létající personál z Náměště učili před jejich nasazením v AFG střílet kluci od pozemáků (VeV-VA) http://www.acr.army.cz/informacni-servis/zpravodajstvi/cesti-piloti-se-k..., tím chci říct, že se dá i spolupracovat a není potřeba se nad nikoho povyšovat

Pumpa
Offline
Členem od: 09.01.2010
Šedivej ptáku, ty jsi opravdu bigoš (vzduchem chlazený...)

Píšeš: "Čtu tady jen nářky nad výsluhou, její výší a způsobem přiznávání, to ovšem není jediný problém armády."
 
A co bys čekal? Uvědom si, že jsi se ocitl ve fóru "Výsluha versus právní stát"!!!
 
 
Jestli chceš psát o něčem jiném, tak se rozepiš v jiném fóru! Třeba na:
 
Armádní velitelé - vzor pro podřízené nebo banda gaunerů?

Příspěvek na bydlení - podvědomí české společnosti o výši platů v AČR

Pandury a jiné...

Osobní příplatek a zvůle nadřízených.
 
anebo si založ na PVA nové fórum :)))

mika vrtulka
Offline
Členem od: 09.06.2009
Ptákušediváku.

Tvoje reakce byla taková, že zcela zastřela rozdíl mezi tebou a tím, co kritizuješ. V tom je ten problém. Brbláš, že u letectva je to samej náfuka, ale sám se chováš jak? Nikomu nestraním a nikomu nehodlám dělat arbitra.
 
Budu rád, pokud mi bude kdokoli posílat přes kontaktní formulář náměty k pranýřování nešvarů v armádě.

kapelmeister
Offline
Členem od: 11.09.2009
Je mi z toho smutno

Dobrý večer,
chlapi, prosím Vás, nehádejte se, vždyť je to pro smích. Jste jedna armáda, jedna komunita, jedna myšlenka, jedna filosofie, jedna strategie. Přejte si navzájem úspěch, přejte jeden druhému a bude Vám přáno, to je odvěký zákon. Vždyť je jedno, jestli létáte nebo běháte po poli, ale důležité je, jestli tu svoji práci děláte s láskou. Já ji dělal a bylo mi to houby platné, ale pokud chcete dělat v armádě, semkněte se, protože když budete nejednotní, tak Vás bude mít velení na lopatě, ale naopak, když budete stát jeden za druhým, tak Vlastík Picek a jeho nohsledi ostrouhají :-) Jste všichni dobří! Protože vydržet pod takovým neschopným velením musí být velice náročné a věřte mi, že bude hůř, neboť ti lidé, kteří Vám velí se svých koryt jen tak nepustí. Armáda je rozkradená, nejednotná a nefunkční, protože mi nikdo nevymluví, že pukud bychom byli napadeni, tak by nás neměl kdo bránit, protože si stanovujeme vlastní pravidla a armádu si lidvidujeme. Přeji hodně úspěchů. Jiří Lexa

Technik
Offline
Členem od: 30.06.2009
SaVo - schizofrenik

Večer jsem chvíli svého času věnoval čtení projevu SaVo na breefingu.
Třeba tahla nmyšlenka je obdivuhodná:
"Vojákům s platem do 20 tisíc korun by se zdanění kompenzovalo úplně, příslušníkům armády s vyšším platem jen částečně. Příspěvek na bydlení má být od počátku příštího roku zdaněn, včetně zdravotního a sociálního pojištění. Pokud taková možnost skutečně nastane, bude to i pro vojáky na nejnižších hodnostech znamenat redukci platu o 3 000 až 3 500 korun."
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/neodchazejte-potrebujeme-vas-apeloval-na-vojaky-ministr-vondra-pwt-/zpr_nato.aspx?c=A110629_173045_zpr_nato_inc
 
Jakpak pan ministr a NGŠ hlavně zaručí rovný přístup k vojákům, což nařizuje 221 a Zákl.1??? Nebo "všichni jsou si rovni, někteří rovnější???"
Proč se vlastně sebere příspěvek, jeho část, aby se kompenzovalo???
Mě to hlava nebere.Bu´d to chce vláda sebrat, nebo žádná kompenzace nemají smysl a je to jenom "papírová válka"
Tohle je také perla:
Ale abych vám dokázal, že zmíněná novela nebyla dělána s žádnými postranními úmysly, rozhodl jsem, že paragraf týkající se zkracování služebního závazku v ní nebude.
Tohle jasně vystuje, proč zákony spáchané narychlo nemůžozu fungovat.
SaVo se rozhodl sám o sobě??? Po třetím čtení v parlamentu?
No, proč by to neudělal, voják si požádá a nebude mu vyhověno, protože budou mít velitelé zákaz zkracování závazků.
Nejlépe kdyby povolil odejít každému, kdo požádá "Hyn sa hukáže" :-))))

satan
Offline
Členem od: 22.09.2010
jé vrátí se nám na chviličku růžový tančík, aneb úspory

Tak mě v dnešní složité úsporné době zaujalo, že budeme vzpomínat :
http://kultura.idnes.cz/ruzovy-tank-davida-cerneho-se-vrati-do-prahy-pripluje-ke-strelaku-p9u-/vytvarneum.aspx?c=A110613_103754_vytvarneum_ob
Krásné připomenutí, když jsem ho nedávno viděl v Lešanech a ted bude aspon tejden v Praze a ještě na Vltavě.

Růžový tank Davida Černého se vrátí do Prahy. Připluje ke Střeláku
13. června 2011  10:37
V rámci akce Týden svobody, která se v Praze uskuteční od 20. června do 1. července, se do Prahy opět vrátí legendární Růžový tank výtvarníka Davida Černého. Pořádající společnost Opona vymyslela pro jeho vystavení kuriózní místo.  

"Bude umístěn na pontonu, který se bude pohupovat na Vltavě mezi Střeleckým ostrovem a Smetanovým nábřežím. Budeme doufat, že se neutrhne a nerozbourá Karlův most," řekla iDNES.cz s nadsázkou Pavla Kantnerová ze společnosti Opona.

satan
Offline
Členem od: 22.09.2010
a další úspora na MO- snížil bych jim výplaty pro koně

http://www.novinky.cz/domaci/236237-kone-prevalskeho-z-prazske-zoo-odleteli-do-mongolska.html
Koně Převalského z pražské zoo odletěli do Mongolska
Vojenský dopravní letoun CASA se čtyřmi koňmi Převalského vzlétl v úterý odpoledne z pražského letiště ve Kbelích. Tři klisny a jednoho hřebce přepraví do západního Mongolska.
Převoz koní vyvolal další diskusi o transportních letounech CASA, které armáda pro let do Mongolska poskytla. Vojenské letouny měly být původně nasazeny v Afghánistánu.
Nákup letadel CASA byl podle odborníků i médií podezřelý. Zakázku za 132 miliónů eur (téměř 3,5 miliardy korun) získala firma Omnipol bez výběrového řízení.
Do kritiky nákupu španělských transportních letadel se v úterý opětovně pustila opoziční ČSSD. Stínový ministr obrany Petr Hulinský (ČSSD) ironicky poznamenal, že přepravou koní letouny za téměř čtyři miliardy konečně nalezly své uplatnění. "Teď nezbývá než doufat, že koně Převalského neskončí kvůli problémům s chybnou navigací úplně někde jinde než v Mongolsku," uvedl Hulinský v tiskové zprávě.

 

CO DODAT, A PAK ŽE JSOU ŽOLDÁCI NA PENDREK, ŠETŘIT SE MUSÍ